صفحة 20 من 21 الأولىالأولى ... 101415161718192021 الأخيرةالأخيرة
النتائج 286 إلى 300 من 312
  1. #286
    الصورة الرمزية الاستثنائي
    الاستثنائي غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jul 2017
    الإقامة
    البهاما
    المشاركات
    5,577

    افتراضي

    اليورو بجميع أزواجه لن يحترم أي دعوم أسفله وسيكسرها ما لم يتوائم السعر و الزمن لايقافه ..

    ع هذا هو وصل مقاومته السنوية (يورو استرالي) ع اطار الشهر عند الميل الفرعي الصاعد وعليه أن يقفز

    [ATTACH=CONFIG]اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	euraud.png
المشاهدات:	4
الحجـــم:	23.3 كيلوبايت
الرقم:	520282[/ATTACH]
    آخر تعديل بواسطة الاستثنائي ، 18-02-2020 الساعة 08:53 AM

  2. #287
    الصورة الرمزية الاستثنائي
    الاستثنائي غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jul 2017
    الإقامة
    البهاما
    المشاركات
    5,577

    افتراضي

    للتقريب .. ننتظر أن يتمنّع سعر صرف الزوج اغلاق الليلة ان شاء الله من اختراق سعر 1.62007 ليهبط بقوة منها غدا باذنه تعالى و الى أن يشاء الله له ..

    [ATTACH=CONFIG]اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	euraud.png
المشاهدات:	3
الحجـــم:	16.9 كيلوبايت
الرقم:	520283[/ATTACH]

    هذا والله اعلى واعلم واكرم جلّ بعلاه ..
    آخر تعديل بواسطة الاستثنائي ، 18-02-2020 الساعة 08:55 AM

  3. #288
    الصورة الرمزية الاستثنائي
    الاستثنائي غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jul 2017
    الإقامة
    البهاما
    المشاركات
    5,577

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FOREXIST مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ...

    باذن الله ... ان لم اخطىء في حساباتي ... الباوند/ين هابط حتى الجمعة ... اتجاه هذا الأسبوع ... و كذا بقية الباوندات ( نتوقع أخبار سلبية )

    هاي اليوم الاثنين عند 143.36 هي قمة و هاي شمعة الأسبوع ان شاء الله و لن يتجاوزها باذن الله ... و سيكون أعلى هاي للربع الأول ان شاء الله

    ستكون شمعة الويكلي هابطة بحول الله و قوته

    هذا من الناحية الفلكية و العلمية ... فكل شيء يشير لضعف يعتري الباوند من الأدلة الفلكية و العلمية ...

    دخول المريخ الجدي أمس أعطى أحد الدلائل لذلك الهبوط ...


    لنتابع ... و نراقب سوية

    والله اعلم

    بوركتم
    أتفق معك وبشدة في ضعف الباوند بسبب اليورو وقوة الدولار
    لكن اعتقد والله اعلم ان اليورو هو الاضعف فيهم جميعا والاجدى من بيعه

    جميل جدا التحليل من دون اطارات الاسعار ..

  4. #289
    الصورة الرمزية الاستثنائي
    الاستثنائي غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jul 2017
    الإقامة
    البهاما
    المشاركات
    5,577

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ab6135309 مشاهدة المشاركة
    الملف المرفق 520269الملف المرفق 520270
    علق امر بيع على 142.83 وباذن نزول 150 نقطة
    نعم باذن الله هبوط قاسي لهذا الزوج الممل ..

  5. #290
    الصورة الرمزية الاستثنائي
    الاستثنائي غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jul 2017
    الإقامة
    البهاما
    المشاركات
    5,577

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستثنائي مشاهدة المشاركة
    شرحنا بالامس مناطق الاهداف الاصلية او الاهداف المعاكسة والتي بحالة أثرت عليها خواص التداولات وعكست الاهداف بخبر او سيولة اقل من سابقتها او هلع وخروج مبكر

    نأتي الان لوضع المناطق الداخلية المهمة بين هذه الاهداف والتي قد تتذبذب عندها لبعض الوقت قبل أن تذهب ادراجها

    كوّن الزوج دعم رفع السعر بعد أن كاد أن يصل للهدف الاولي لمن اشترى الين وباع الجنيه واعاد اختباره بنجاح 141.245 - 140972

    الان في طريقه لاختبار المقاومة 143.245 - 142972 لنرى هل سيبقى محصور في المناطق الداخلية للاهداف أم سيندفع الى 143.5 حيث الشراء المناسب وشهية الارتفاع الى 145 ؟

    الملف المرفق 520045

    هذا و الله اعلى و اعلم و اكرم
    و هذا تأييد لما ذهب اليه الاخوين الكريمين أعلاه بشأن الهبوط ..
    اطار الزوج رسمنا عليه المناطق الداخلية الخضراء الاسبوع الفائت .. وهو ارتد هذا الاسبوع بالفعل من المنطقة السعرية بالاعلى

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	gbpjpy.png
المشاهدات:	13
الحجـــم:	45.8 كيلوبايت
الرقم:	520281

    هذا والله اعلى واكرم واعلم ..

    بالتوفيق الدائم لي و لكم ..

  6. #291
    الصورة الرمزية الاستثنائي
    الاستثنائي غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jul 2017
    الإقامة
    البهاما
    المشاركات
    5,577

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستثنائي مشاهدة المشاركة
    كمثال انظر للداو جونز
    من بداية القاع الذي كان زمن تكونه ملائم أن يكون قاع ويصعد بالسعر ..
    هذه مستوياته الرقمية و أي مستوى يرتد منه باغلاق يومي سيخترقه باليوم التالي ثم لا يستطيع أن يكسره أبدا
    انظر للمستوى الاول و الرابع والذي انطلق منه ولا يزال وهو الان قرب 29622.71 وسنرى كيف سيتعامل مع أي مستوى يرتد منه باغلاق يومي ..

    لن توقف موجة الصعود سوى احداثيات زمنية ملائمة لعمل قمة هابطة ..

    الملف المرفق 520221

    هذا والله اعلى واعلم واكرم ...
    انظر كيف يكون دخولك صائب و دون ذرة خوف او ارتباك مزمن يؤثر ع النفس حين تعرف متى يكون الصعود مناسب ومتى يكون الهبوط هو الانسب !! زمنيا طبعا وبعده تحليلا

    معنا من السابق دخولين للشراء : من المستوى الاول ووقفه القاع الذي يسبقه باليوم الذي قبله
    وشراء من المستوى الرابع ووقفه المستوى الثالث لا زالو يحلقو بموجة الصعود دون الاقتراب من اماكن الوقف هذا ان لم نحرك الوقف للامان اساسا

    دخول جديد ثالث شراء من المستوى السادس يوم 11 فبراير ووقفه المستوى الخامس بعد أن تمنّع الزوج بالاغلاق اعلاه يوم 7 فبراير هذه الحالة كانوا يسمونها المحترفين القدامى بالمنتدى قبل سنين بـ( تمحور الزمن ع السعر ) او التمحور ..

    الليلة ان اغلق وتمنع من الاختراق ع ذات المستوى دخول جديد رابع للشراء بنفس الوقف وهو المستوى الخامس

    اضغط على الصورة لعرض أكبر

الاســـم:	US30.png
المشاهدات:	6
الحجـــم:	30.4 كيلوبايت
الرقم:	520284

    هذا والله اعلى واكرم واعلم جلّ بعلاه ..

    نستأذنكم الان للذهاب ..
    آخر تعديل بواسطة الاستثنائي ، 18-02-2020 الساعة 10:05 AM

  7. #292
    الصورة الرمزية FOREXIST
    FOREXIST غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    الإقامة
    الكويت
    المشاركات
    2,241

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FOREXIST مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ...

    باذن الله ... ان لم اخطىء في حساباتي ... الباوند/ين هابط حتى الجمعة ... اتجاه هذا الأسبوع ... و كذا بقية الباوندات ( نتوقع أخبار سلبية )

    هاي اليوم الاثنين عند 143.36 هي قمة و هاي شمعة الأسبوع ان شاء الله و لن يتجاوزها باذن الله ... و سيكون أعلى هاي للربع الأول ان شاء الله

    ستكون شمعة الويكلي هابطة بحول الله و قوته

    هذا من الناحية الفلكية و العلمية ... فكل شيء يشير لضعف يعتري الباوند من الأدلة الفلكية و العلمية ...

    دخول المريخ الجدي أمس أعطى أحد الدلائل لذلك الهبوط ...


    لنتابع ... و نراقب سوية

    والله اعلم

    بوركتم
    السلام عليكم ...

    متابعة .....

    الحدث الفلكي قال كلمته ...

    و لذلك توقعت بعدم تجاوز قمة أمس الاثنين عند 143.36

    و بالتالي حساباتنا ظهرت صحيحة بفضل الله

    اذا .. بالنسبة لي شخصيا .. هو تقدم في بدايته لربط السوق بالدورات الفلكية ان شاء الله كما آمل

    لنلاحظ فقط أن الترند الهابط و ارتداد السعر منه أتى لاحقا فما هو السر في ذلك ؟

    اللهم علمنا ما لم نكن نعلم ...

    والله الموفق

    بوركتم
    الصور المصغرة للصور المرفقة الصور المصغرة للصور المرفقة ttt.png‏  
    توقيع العضو
    سـيـذكـرنـي قـومـي إذا جـد جـدهـم =:= و فـي الـلـيـلـة الـظـلـمـاء يـفـتـقـد الـبـدر

  8. #293
    الصورة الرمزية FOREXIST
    FOREXIST غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    الإقامة
    الكويت
    المشاركات
    2,241

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستثنائي مشاهدة المشاركة
    أتفق معك وبشدة في ضعف الباوند بسبب اليورو وقوة الدولار
    لكن اعتقد والله اعلم ان اليورو هو الاضعف فيهم جميعا والاجدى من بيعه

    جميل جدا التحليل من دون اطارات الاسعار ..
    أهلا بك ...

    بسبب ما سيحصل لليورو قادم الأيام ( و هي أيام سوداء ستنقش في ذاكرته بلا نسيان ).. توقع أن ترى ( ربيع أوروبي من النوع الأتكيت و تزعزع الاتحاد برمته) ! و هذا الحدث له دلالة فلكية أيضا لحالها ... و العلم عند الله

    اليورو كبروا عليه أربعا ... و صلوا عليه صلاة مودع

    بوركت
    توقيع العضو
    سـيـذكـرنـي قـومـي إذا جـد جـدهـم =:= و فـي الـلـيـلـة الـظـلـمـاء يـفـتـقـد الـبـدر

  9. #294
    الصورة الرمزية dar7amed
    dar7amed غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2014
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    119

    افتراضي

    يا شباب اتركو التنجيم والفلك على جنب
    الباوند وعياله طالعين للقمم السابقة ويمكن يتعداها
    السنه هذه مافي نزول
    فوق فوق

  10. #295
    الصورة الرمزية FOREXIST
    FOREXIST غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    الإقامة
    الكويت
    المشاركات
    2,241

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dar7amed مشاهدة المشاركة
    يا شباب اتركو التنجيم والفلك على جنب
    الباوند وعياله طالعين للقمم السابقة ويمكن يتعداها
    السنه هذه مافي نزول
    فوق فوق
    بعد تحية الاسلام ...

    (( ان الظن لا يغني من الحق شيئا )) ... صدق الله العظيم

    أخي الكريم ... كان الأجدى أن تضع الأدوات المناسبة التي تعمل بها لتأييد نظرتك في الصعود عوضا عن الرأي

    أنا اجتهدت في ذلك .. و الأخ الاستثنائي أيضا لم يقصر في عرض الأدلة .. و كلنا معرضون للخطأ بشكل أو بآخر

    كان بودي أن أرى منك أي سبب : فني اخباري الخ كائنا ما كان و هو ما لم تأت به

    لو كان لديك أي سبب يعلل نظرتك في الصعود فمرحبا به و على العين و الرأس

    و قد تصعد الباوندات كما تفضلت ... لا شيء مستبعد ... ولا يعني هذا أيضا أنك معفي من ارفاق ما يدلل على ذلك

    عموما ... لن أعلق على أول عبارة من ردك و سأعتبر أنني لم أقرأها ...

    بوركت
    آخر تعديل بواسطة خدمة الأعضاء2 ، 19-02-2020 الساعة 04:12 AM
    توقيع العضو
    سـيـذكـرنـي قـومـي إذا جـد جـدهـم =:= و فـي الـلـيـلـة الـظـلـمـاء يـفـتـقـد الـبـدر

  11. #296
    الصورة الرمزية dar7amed
    dar7amed غير متواجد حالياً عضو المتداول العربي
    تاريخ التسجيل
    Mar 2014
    الإقامة
    السعودية
    المشاركات
    119

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FOREXIST مشاهدة المشاركة
    بعد تحية الاسلام ...

    (( ان الظن لا يغني من الحق شيئا )) ... صدق الله العظيم

    أخي الكريم ... كان الأجدى أن تضع الأدوات المناسبة التي تعمل بها لتأييد نظرتك في الصعود عوضا عن الرأي

    أنا اجتهدت في ذلك .. و الأخ الاستثنائي أيضا لم يقصر في عرض الأدلة .. و كلنا معرضون للخطأ بشكل أو بآخر

    كان بودي أن أرى منك أي سبب : فني اخباري الخ كائنا ما كان و هو ما لم تأت به

    لو كان لديك أي سبب يعلل نظرتك في الصعود فمرحبا به و على العين و الرأس

    و قد تصعد الباوندات كما تفضلت ... لا شيء مستبعد ... ولا يعني هذا أيضا أنك معفي من ارفاق ما يدلل على ذلك

    عموما ... لن أعلق على أول عبارة من ردك و سأعتبر أنني لم أقرأها ...

    بوركت
    ياحبيبنا وين الظن هنا ؟؟
    انا اللي اقصده التنجيم لا يدخل في الفوركس نهائيا وهذه اجتهادات من اشخاص وثبتت فشلها
    المهم اللي عاوز هدف سريع للمجنون في حدود مية نقطة

    بيع 144.20
    هدف 143.20

  12. #297
    الصورة الرمزية FOREXIST
    FOREXIST غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    الإقامة
    الكويت
    المشاركات
    2,241

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابداح مشاهدة المشاركة
    اخي اعزيز والكريم اذا صعدت الباوندات يتضح ان في طريقتك خلل ما-فهي اما تصعد وتكون طريقتك ناقصه غير ثابته او تهبط كما ذكرت وتكون طريقتك ثابته دائما ووفق قوانين ثابته..
    حياك الله ...


    بالنسبة للمجنون الباوند / ين .... شذ عن القاعدة .. و صعد ... في حين التوقع كان هبوط ... مخالفا السلبية و الضعف التي فيه ... و الدليل على ذلك كما هو مشاهد الآن

    هبوط 11 زوج لأزواج الباوند + أندكس الباوند نفسه ... اذا .. لا عيب ولا مجال للخطأ هنا ... لأن التوقع محله ضعف و سلبية للباوند نفسه بغض النظر عن العملة المرتبطة بها كزوج

    و توقعي الذي بنيته انما كان على الباوند نفسه كعملة لأن الدلائل الفلكية ظاهرة بقوة ... فالدورة و السايكل الزمني هو للهبوط بدون أدنى شك أو تخمين ... ولا مجال للخطا فيها

    يبقى أن الباوند / ين خالف جميع أزواج الباوند مسألة أخرى ... ولا عيب أن توقعي له اعتراه نقص في بعض الوجوه ... و يبقى أن التوقع العام للهبوط هو السائد و القائم للباوند كعملة بحد ذاتها

    و هو عين ما حدث للباوندات الأخرى ... و قد سبق و أن أشرت الى ذلك من أن الباوندات في العموم ضعف و سلبية = هبوط

    و بحول الله و قوته ستثبت قادم الأيام صحة النظرة و التوقع بالنسبة للباوند نفسه ...

    و مسألة ارتباط الباوند مع عملة أخرى تخالف النظرة العامة بحاجة لتمحيص و تدقيق أكثر و هذا ما أسعى اليه ان شاء الله



    بوركت
    توقيع العضو
    سـيـذكـرنـي قـومـي إذا جـد جـدهـم =:= و فـي الـلـيـلـة الـظـلـمـاء يـفـتـقـد الـبـدر

  13. #298
    الصورة الرمزية سميرعلي
    سميرعلي غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jan 2020
    الإقامة
    ألمانيا
    المشاركات
    1,270

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة FOREXIST مشاهدة المشاركة
    حياك الله ...


    بالنسبة للمجنون الباوند / ين .... شذ عن القاعدة .. و صعد ... في حين التوقع كان هبوط ... مخالفا السلبية و الضعف التي فيه ... و الدليل على ذلك كما هو مشاهد الآن

    هبوط 11 زوج لأزواج الباوند + أندكس الباوند نفسه ... اذا .. لا عيب ولا مجال للخطأ هنا ... لأن التوقع محله ضعف و سلبية للباوند نفسه بغض النظر عن العملة المرتبطة بها كزوج

    و توقعي الذي بنيته انما كان على الباوند نفسه كعملة لأن الدلائل الفلكية ظاهرة بقوة ... فالدورة و السايكل الزمني هو للهبوط بدون أدنى شك أو تخمين ... ولا مجال للخطا فيها

    يبقى أن الباوند / ين خالف جميع أزواج الباوند مسألة أخرى ... ولا عيب أن توقعي له اعتراه نقص في بعض الوجوه ... و يبقى أن التوقع العام للهبوط هو السائد و القائم للباوند كعملة بحد ذاتها

    و هو عين ما حدث للباوندات الأخرى ... و قد سبق و أن أشرت الى ذلك من أن الباوندات في العموم ضعف و سلبية = هبوط

    و بحول الله و قوته ستثبت قادم الأيام صحة النظرة و التوقع بالنسبة للباوند نفسه ...

    و مسألة ارتباط الباوند مع عملة أخرى تخالف النظرة العامة بحاجة لتمحيص و تدقيق أكثر و هذا ما أسعى اليه ان شاء الله



    بوركت

    بكل أمانة أنا لا اؤمن بالتنجيم ولكن بكل صراحة احيانا يتنبؤون باشياء وفعلا تحدث ،اتذكر مرة احد المنجمين تنبأ بمستقبل الوالد وقال عنه الكثير وكنا نقول : كذب المنجمون ولو صدفوا. وفعلا اغلب ما قاله تحقق وتبقى ما قاله عن مرضه من خفقان القلب ولا استبعد ذلك لان نمط وأسلوب حياته قد تقوده الى ذلك واسأل من الله ان لا يصاب بمرض... لكن كما قلت بعض الاحيان يقولون كلام تندهش منه ولكن يبقى علم الغيب عند الله وحده ،حتى وان صدفوا.

  14. #299
    الصورة الرمزية سميرعلي
    سميرعلي غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jan 2020
    الإقامة
    ألمانيا
    المشاركات
    1,270

    افتراضي

    طبعا من بعدها ،ما عاد احب تنبأ المنجمين، اشوف منجم افر منه 100 كيلو ههههههههه.

  15. #300
    الصورة الرمزية FOREXIST
    FOREXIST غير متواجد حالياً عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    الإقامة
    الكويت
    المشاركات
    2,241

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سميرعلي مشاهدة المشاركة
    بكل أمانة أنا لا اؤمن بالتنجيم ولكن بكل صراحة احيانا يتنبؤون باشياء وفعلا تحدث ،اتذكر مرة احد المنجمين تنبأ بمستقبل الوالد وقال عنه الكثير وكنا نقول : كذب المنجمون ولو صدفوا. وفعلا اغلب ما قاله تحقق وتبقى ما قاله عن مرضه من خفقان القلب ولا استبعد ذلك لان نمط وأسلوب حياته قد تقوده الى ذلك واسأل من الله ان لا يصاب بمرض... لكن كما قلت بعض الاحيان يقولون كلام تندهش منه ولكن يبقى علم الغيب عند الله وحده ،حتى وان صدفوا.
    أهلا بك ...

    ( كذب المنجمون و لو صدفوا ) ليس بحديث صحيح ولا ينسب للرسول صلى الله عليه و سلم ... بامكانك سؤال من تثق به علما و دينا

    هذا أولا ...

    ثانيا ...

    ستستغرب عندما أقول لك بأن النظرية النسبية الخاصة هي أحد أوجه التنجيم لكن بشكل علمي رياضي هندسي ... و هذا يحتاج مني لشرح مطول جدا لا يناسب هذا المقام

    الزمان و المكان نقيضان لشيء واحد ...كيف يكون ذلك ؟ شيء معقد جدا أليس كذلك ؟

    و هذا ما فهمه ( جان ) نفسه و توصل اليه ...

    و من قبله ( اينشتاين ) ... الذي نسف قوانين ( نيوتن ) نسفا ...

    الفرق بينهما أن الأخير قام بشرح نظريته في وسط المجاميع العلمية حتى اقتنع و آمن بها الناس بعد اثباتها.. في حين أن ( جان ) أخفى ذلك ...

    أنت على ظهر قاربك الصغير ... و تمر الى جانبك سفينة عملاقة تمخر عباب البحر مسببة موجات بشدة و أطوال معينة .. هل يثبت قاربك و يظل ساكنا كما هو أم يضطرب و يتمايل ؟ و ما علاقة قاربك الصغير بالسفينة العملاقة التي هي بعيدة عنك بمسافة ؟ انه الوسط و المحيط الذي نقل تموج و ذبذبات و اهتزاز مياه البحر التي أثرت على كل حدث يقع على ظهر قاربك ...كأن يسقط أحدهم أو يسقط شيئ ما .. الخ ...

    قاربك الصغير = كوكب الأرض .... السفينة العملاقة = الأجرام السماوية من نجوم و كواكب معينة و ليست كلها !! ... البحر = موجات الجاذبية من أشعة كهرومغناطيسية

    (( Space and Time are blending )) ... هكذا يقول أهل الفيزياء ...ممتزجان كل التمازج و متداخلان بحيث أصبحا شيئا واحدا في الأساس

    و هذا ما يقصده ( جان ) ... السعر = الزمن ... الزمن = السعر

    الجمود عن تلقي هذه الفكرة و تقبلها يجعلنا ننفر و يكون حاجز يصعب علينا فهم مكنون ( نظرية الاهتزاز ) ... و هذا ما حدا ( جان ) الى تحدي أن يصل أحد الى ما وصل اليه !

    ليس بودي الاسترسال

    بوركت
    توقيع العضو
    سـيـذكـرنـي قـومـي إذا جـد جـدهـم =:= و فـي الـلـيـلـة الـظـلـمـاء يـفـتـقـد الـبـدر

صفحة 20 من 21 الأولىالأولى ... 101415161718192021 الأخيرةالأخيرة

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17