النتائج 1 إلى 14 من 14
- 08-11-2018, 06:53 AM #1
دعوة للتفكير ( شيء غريب حدث في الارقام والحسابات )
السلام عليكم
هناك شيء في الارقام لم افهم سببه ولكني اعتقد ان وراءه سر ربما نستفيد منه بطريقة معينه
ولكن قبل ان أطرح المشكلة اللتي لم استطيع حلها يجب اولا أن اشرح شيء مهم يجب عليكم معرفته
ثم اقوم بعدها بطرح المشكلة ( الغريبة واللتي حيرتني كثيرا ولم اجد لها حل )
__________________________________________________ ________________________________
الموضوع هو اننا نعلم أن كـــل زوج من الازواج تختلف قيمة النقطة له
وقبل أن ابداء بالشرح يجب أن تفهموا جيدا أن النقطة هي الرقم الرابع بعد الفاصلة العشرية في سعر الزوج
فمثلا سعر اليورو دولار الان هو 1.1426 فنلاحظ أن الرقم الرابع بعد الفاصلة هو 6 وكلما تحرك هذا الرقم بمقدار 1 يكون تحرك الزوج نقطة واحدة
أما سعر اليورو ين الآن هو 129.8732 فنلاحظ في هذا السعر أن الرقم الرابع هو 2 فكلما تغير هذا الرقم 1 يكون تحرك الزوج نقطة واحدة
قد يقول البعض أن هذا الكلام خاطئ لأنهم يلاحظون ان زوج اليورو ين عندما يتحرك الرقم 7 وهو ثاني رقم بعد الفاصلة العشرية يكون الزوج تحرك نقطة واحدة
فأقول لهم أن هذا الكلام خاطئ لأنه في الحقيقة عندما يتحرك الرقم 7 يكون الزوج تحرك 100 نقطة وليس نقطة واحدة لأن الرقم 7 هو الرقم الثاني بعد الفاصلة
وليس الرقم الرابع
ولكن الموضوع وما فيه أن كل 100 نقطة يتحركها زوج اليورو ين تساوي تقريبا نقطة واحدة على الازواج الاخرى لأن قيمة نقطته ضعيفه جدا
وسوف يتضح هذا عندما نرى قيمة نقطة اليورو ين في الامثلة القادمة وستكون باللون الأحمر لكي اذكركم بها
__________________________________________________ ________________________________
فمثلا زوج اليورو دولار ( EUR USD ) نقطته تساوي نقطة كاملة ( أي 1 صحيح ) فإذا كنا داخلين بعقد 0.1 لوت شراء
فعندما يتحرك السعر نقطة واحدة ارتفاع نكون ربحنا 1 دولار مثلا من سعر 1.1426 الى 1.1427
واذا تحرك 100 نقطة نكون ربحنا 100 دولار مثلا من سعر 1.1426 الى 1.1526
أما إذا دخلنا شراء على اليورو ين ( EUR JPY ) بعقد 0.1 لوت وارتفع السعر 100 نقطة مثلا من السعر 129.8732 الى السعر 129.8832
فإننا نكسب أقل من 1 دولار تقريبا 0.9 دولار
ولو تحرك اليورو ين صعودا 10000 نقطة مثلا من السعر 129.8732 الى السعر 130.8732
نكون قد ربحنا 90 دولار وليس 100 دولار
وقد لاحظت أنه يمكن حساب قيمة النقطة في أي زوج بطريقة مضمونة اكتشفتها بنفسي وهي كالتالي :
ننظر اولا الى اسم الزوج بالانجليزي فمثلا الزوج EURUSD ثم نأخذ العملة على الطرف اليمين ونقسمها على الدولار
فيكون حاصل القسمة هو قيمة النقطة للزوج ولهذا بالزوج السابق العملة على اليمين هي الدولار ولو قسمناها على الدولار ستعطينا رقم 1
ولهذا فإن قيمة النقطة باليورو دولار هي نقطة كاملة يعني 1 صحيح
أما لو اخذنا الزوج EURJPY العملة على اليمين هي الين ولو قسمنا الين على الدولار سيعطينا هذا الناتج
JPY \ USD = 1\USDJPY = 1\113.64 = 0.0088
ولهذا قيمة النقطة في اليورو ين هي 0.0088 وهذا يوضح لنا السبب الذي ذكرناه سابقا أن كل 100 نقطة من اليورو ين تساوي 0.88 من النقاط العادية
ومثلا لو اخذنا زوج اليورو استرالي EURAUD فإننا نلاحظ ان العملة على اليمين هي الاسترالي
ولو قسمنا الاسترالي على الدولار سوف يعطينا السعر هذا ( AUD/USD = 0.7271 )
إذن قيمة النقطة في اليورو استرالي تساوي 0.7271 من النقطة الكاملة
__________________________________________________ ____________________________________________
هل فهمتم هذا الشرح ؟؟؟ لكي اطرح بعده المشكلة الرياضية اللتي لاحظتها ؟؟
- 08-11-2018, 10:57 AM #2
اخى الفاضل ملوحظة بسيطة جدااااااااااا
بالنسبة للين فأن كسر اللين مكون من رقمين فقط بعد العلامة العشرية وهذة الخاصية لآزواج اللين فقط
لان اللين هو اصغر وحدة للعملة اليابانية امثلة على ذلك
فمثلا الدولار = 113.65 ين و عندما يصبح 113.66 فقد صعد نقطة واحدة
بعض المنصات تظهر الرقم العشرى الثالث لآزواج اللين ولكن الرقم الثالث قيمتة = 0.1 نقطة (( واحد على عشرة ))
و لو أربع ارقام فقيمة الرقم الرابع = 0.01 نقطة (( واحد على 100 )) و هكذا
أرجو ان تكون الفكرة واضحة
تقبل تحياتى و دعواتى بالتوفيق
- 08-11-2018, 11:01 AM #3
السلام عليكم
حياك الله اخي
لا اعلم مدى خبرتك في التداول, لكن عن نفسي اتداول من ايام ما كان تعرض الاسعار بالاثمان 1/8 3/8 5/8 الخ
ثم تحول لعرض العشرات والاحاد, ومؤخرا تم اضافة العشور
ازواج غير الين كانت 4 خانات بعد الفاصله, الاف ومئات وعشرات واحاد, ومؤخرا تم اضافة الخانة الخامسه للعشور
ازواج الين كانت خانتين بعد الفاصله للعشرات والاحاد, ومؤخرا تم اضافة الخانة ثالثه للعشور
للتاكد من الامر هناك حالتين
اما اسعار العرض في اعلى اليسار او عند تفعيل الاوامر ستجد السعر اما خمس خانات او ثلاثة خانات للين
كمثال, زوج اليورو ين يعرض العشرات والاحاد بخط كبير والعشور خط صغير اعلى اليمين
اليورو دولار, يعرض العشرات والاحاد بخط عريض وعلى يسارهم المئات والالاف بخط صغير وعلى اعلى اليمين العشور بخط صغير
اتمنى ان لا يكون الاندفاع من طبعك حتى لا تخرج باستنتاجات خاطئهآخر تعديل بواسطة ArzaG ، 08-11-2018 الساعة 11:07 AM
- 08-11-2018, 06:07 PM #4
اخي الكريم اطرح المشكلة لاننا قمنا بفهم الشرح .. مشكورا .
مبدئيا ما اعرفه ان كل زوج له خصائصه التي يمكن قراءتها من خلال اسكربت او اكسبرت او ما شابه
ساعرض هنا بيانات زوجين واحد 4 خانات و واحد خانتين
و لعل وعسى نتشارك في فهم و حل المشكلة و بالتوفيق
Symbol=USDJPYk
Low day price=113.539
High day price=113.748
The last incoming tick time=1541684478
Last incoming bid price=113.697
Last incoming ask price=113.709
Point size in the quote currency=0.001
Digits after decimal point=3
Spread value in points=12
Stop level in points=25
Lot size in the base currency=100000
Tick value in the deposit currency=0
Tick size in points=0.001
Swap of the buy order=6.0473
Swap of the sell order=-8.5283
Market starting date (for futures)=0
Market expiration date (for futures)=0
Trade is allowed for the symbol=0
Minimum permitted amount of a lot=0
Step for changing lots=0
Maximum permitted amount of a lot=0
Swap calculation method=0
Profit calculation mode=0
Margin calculation mode=0
Initial margin requirements for 1 lot=100000
Margin to maintain open orders calculated for 1 lot=0
Hedged margin calculated for 1 lot=0
Free margin required to open 1 lot for buying=0
Order freeze level in points=0
=============================================
ymbol=USDCADk
Company=
Low day price=1.30864
High day price=1.31239
The last incoming tick time=1541684479
Last incoming bid price=1.31021
Last incoming ask price=1.31046
Point size in the quote currency=0.00001
Digits after decimal point=5
Spread value in points=25
Stop level in points=30
Lot size in the base currency=100000
Tick value in the deposit currency=0
Tick size in points=0.00001
Swap of the buy order=0.36
Swap of the sell order=-3.24
Market starting date (for futures)=0
Market expiration date (for futures)=0
Trade is allowed for the symbol=0
Minimum permitted amount of a lot=0
Step for changing lots=0
Maximum permitted amount of a lot=0
Swap calculation method=0
Profit calculation mode=0
Margin calculation mode=0
Initial margin requirements for 1 lot=100000
Margin to maintain open orders calculated for 1 lot=0
Hedged margin calculated for 1 lot=0
Free margin required to open 1 lot for buying=0
Order freeze level in points=0
- 08-11-2018, 06:25 PM #5
- 08-11-2018, 06:36 PM #6
ايوه انت اعتبرت ان الرقم الثاني بعد الفاصلة بأزواج الين هو النقطة واعتبرت الرقم الثاني في الازواج الاخرى هو 100 نقطة
لكني أفضل ان تتابع معي الشرح على اساس ان الرقم الرابع هو النقطة اما الرقم الثاني يمثل 100 نقطة
لانه كما شرحت سابقا عندما نأخذ العملة على اليمين وهي الين في ازواج الين ونقسمها على الدولار يعطينا الرقم 0.0088
أي ان قيمة نقطة اليورو ين والزواج الين كلها تساوي 0.0088 وعندما يتحرك الرقم الثاني في ازواج الين فأنه يتحرك 100 نقطة
وبالتالي 100 نقطة في ازواج الين تساوي 100 * 0.0088 = 0.88
وفي مثالك لو تحرك الدولار ين من 113.65 الى 113.66 يكون تحرك 100 نقطة من نقاط الين وهي تساوي 0.88 من النقطة العادية الكاملة
وما ااقصده بالنقطة العادية الكاملة ( القياسية ) هي نقطة اليورو دولار والجنيه دولار والاسترالي دولار والنيوزلندي دولار
وهي الرقم الرابع في هذه الازواج وهذه الازواج تحديدا وفقط لأن الدولار فيها على اليمين ولو قسمنا الدولار على الدولار سيعطينا 1 صحيح
EURUSD GBPUSD AUDUSD NZDUSD
- 08-11-2018, 06:40 PM #7
انسى هذه المعلومات انا فقط قمت بشرح قيمة النقطة للأزواج وكيف نستخرجها
ويجب ان تفهموا هذا لأني سأعرض المشكلة الغريبة اللتي لاحظتها
بس بالاول لازم اتاكد انكم فهمتوا كيف تحسبوا قيمة النقطة لأي زوج
وخصوصا الازواج العادية انسوا ازواج اليــن مش مشكلة اذا ما فهمتوها
لكن المهم تفهموا حساب قيمة النقطة للأزواج اللتي تتكون من رقم صحيح و 4 خانات عشرية
مثل زوج اليورو استرالي واليورو دولار والجنيه نيوزلاندي وهكذا
- 08-11-2018, 06:42 PM #8
- 08-11-2018, 06:46 PM #9
مش مشكلة اذا ما فهمتوا ازواج الين أهــــم شيء تفهموه هو طريقة حساب النقطة بناءا على العملة في الطرف اليمين
فمثلا زوج اليورو دولار EURUSD العملة على اليمين هي الدولار ولو قسمنا دولار على دولار يعطينا 1
أي ان قيمة نقطة اليورو دولار تساوي 1
وهكذا زوج اليورو استرالي EURAUD العملة على اليمين هي الاسترالي ولو قسمنا استرالي على دولار يعطينا 0.7271
أي ان قيمة النقطة في اليورو استرالي هي 0.7271
وهكذا اي زوج نأخذ العملة على اليمين ونقسمها على الدولار فيعطينا قيمة النقطة لهذا الزوج وهذا اهم شئ تفهموه
عشان بعدها تفهموا المشكلة اللي سوف اطرحها
- 08-11-2018, 06:58 PM #10
الان سوف اعرض عليكم المشكلة واللي ما فهمها يخبرني عشان نتابع مع بعض
نآخذ مثال تحرك الزوج EURUSD من السعر 1.2100 الى السعر 1.2200
فيكون بهذا تحرك 100 نقطة وكما قلنا نقطة زوج EURUSD هي نقطة كاملة لأننا لو اخذنا العملة على اليمين وهي الدولار
وقسمناها على دولار ستعطينا 1 صحيح
طيـــب ركزوا معي الان في المشكلة ماذا لو فرضنا ان الزوج هذا كان موجودا في البرامج بشكل معكوس يعني بهذا الشكل
USDEUR دولار يورو
حينها وفي المثال السابق سوف ينتقل السعر من معكوس 1.2100 الى معكوس 1.2200
يعني من 1 \ 1.2100 الى 1 \ 1.2200
أي انه سينتقل من 0.826446 الى 0.819672
وبهذا يكون الدولار يورو تحرك 67 نقطة ( كما قلنا الرقم الرابع بعد الفاصلة العشرية يمثل النقطة في اي زوج )
ولكن الان لكي نحسبها جيدا يجب ان نعرف قيمة النقطة في زوج الدولار يورو USDEUR
ناخذ العملة على اليمين وهي اليورو لو قسمناها على الدولار تعطينا سعر 1.2100 في المثال السابق
اذن نقطة الدولار يورو تساوي 1.21 من النقطة القياسية
وبالتالي 67 نقطة من نقاط الدولار يورو تساوي 67 * 1.2 = 80.4 نقطة قياسية
لاحظوا الان المشكلة ان زوج اليورو دولار تحرك 100 نقطة قياسية بينما معكوس الزوج الدولار يورو تحرك 80 نقطة قياسية فقط
اذن هناك 20 نقطة طاروا بالهوى اين ذهبوا؟؟؟
هل فهمتم أين هي المشكلة ( أو نسميها لغز ) ؟؟
- 08-11-2018, 07:56 PM #11
السلام عليكم
أنت عالجت الحساب في النقاط فقط ولكن كان يجب ان تعالج العقد مع الحسبة
فإذا اردت ان اتاجر على EUR/USD عقد واحد استاندر 10000 يورو من عملة البيز
ولكن اذا عكست الحسبة USD/EUR فهنا الدولار هو العملة البيز ولأن العملية حسابية لابد من معالجة الطرف الأخر وهو العقد فسيكون 12000 دولار بدلاً من 10000 يورو .
وبذلك لن نجد فرق .
- 08-11-2018, 08:24 PM #12
مهو احنا لا نريد ان نتلاعب بالعقد ولا بعملة الرصيد مثلا نحن فتحنا حساب في أحد الشركات بعملة الدولار ووضعنا رصيد 1000 دولار اوك؟؟
ولنفرض ان هناك برنامج يوجد به زوجين EURUSD , USDEUR
ثم قمنا بفتح عقد شراء على اليورو دولار بقيمة 0.1 لوت وقمنا بشراء الدولار يورو بقيمة 0.1 لوت
المفروض المكسب والخسارة لا تزيد ولا تنقص لاننا دخلنا بنفس القيمة 0.1 لوت ولكن بشكل معكوس مره شراء يورو دولار ومره شراء دولار يورو
وكأنك بهذا عملت هيدج على نفس الزوج
فالمفروض الان لو ارتفع سعر اليورو دولار من 1.2100 الى 1.2200 تكون ربحت 100 نقطة قياسية يعني ربحت 100 دولار
وبالمقابل سينزل سعر الدولار يورو من 0.826446 الى 0.819672 تكون خسرت 67 نقطة من نقاط الدولار يورو يعني 80.4 نقطة قياسية يعني خسرت 80.4 دولار
مع انه المفروض تكون خسرت 100 دولار لأنك داخل بعقد 0.1 لوت
- 08-11-2018, 09:33 PM #13
ما أردت توضيحه هو ان 1 لوت في زوج EUR/USD يعادل 1.2 لوت في زوج USD/EUR
وطالما انك بتقارن حسابات ربح وخسارة فلابد من أخذ المعادلة كاملة
- 08-11-2018, 10:03 PM #14