مشاهدة نتائج الإستطلاع: الستوب المناسب
- المصوتون
- 6. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع
-
خمسة لعشرة نقاط
1 16.67% -
عشرة لعشرين نقطة
0 0% -
عشرين لخمسين نقطة
1 16.67% -
لا اضع ستوب
4 66.67%
النتائج 16 إلى 30 من 31
- 22-05-2017, 12:05 PM #16
لايجب ان يقل عن 250 نقطة مع تحري دخول قوي ومتأني ترجيح ان لايعكس منه اكثر من 10 الى 50 نقطة.
- 22-05-2017, 12:58 PM #17
لا يمكن تعميم عدد نقاط محددة للتوقف أو لجني الأرباح على كافة العملات أو السلع، فلكل عملة أو سلعة تذبذب محدد في كل زمن؛ يمكن استخراج متوسط التذبذب من خلال متوسط التباينات مع العلم أن المتوسط هو غالباً صفر إلا في حالات نادرة عندما تكون السلسلة قصيرة يمكن أن يتجاوز الصفر بمقدار قليل ولكن ليس بالمقدار الذي يستدعي الاهتمام به، أيضاً يمكن الاعتماد متوسط المدى (ما بين الأسعار العليا والدنيا لجعل التوقف التلقائي أكبر) لتجنب التذبذب الناتج عن عدم التأكد في السوق؛ هذه أسرع الأساليب التي يمكن من خلالها استخراج معلومات العملة أو السلعة وهي جيدة جداً للعملات أكثر من السلع نظيراً لصعوبة تغير ديناميكية العملات عن السلع بعض الشئ.
آخر تعديل بواسطة Fouad.Noman ، 22-05-2017 الساعة 01:04 PM
- 22-05-2017, 04:30 PM #18
السلام عليكم ورحمة الله
اطلاقا لا يحسب لستوب لوز بعدد النقاط بل يحسب ان ذالك السعر في ذالك اليوم لن يصل لنقطه لستوب المحدده بناء على تحليل وهيه خلف اي دعم مهم او خلف اي مقاومه مهمه وقد يختلف عدد النقاط من مضارب الى اخر قد يكون عند مضارب 20 نقطه وقد يكون عند مضارب اخر 500 نقطه لكن بشكل عام من يحدد لستوب لوز هو تحليلك لتلك العمله وغالبا نقطة الدخول الصح تحدد كل شي للمضاربه اليوميه السريعه انا لا احبذ ان يتجاوز لستوب لوز عن 50 نقطه وهدفي الضعف في غالب الوقت
- 22-05-2017, 08:02 PM #19
20 ل 30 نقطة كويس لكن انا ارئ ان الستوب الافضل دائما هو الاصغر والذي يحدد الاتجاه وتغييره
شكرا لمشاركتك بارك الله بك
تحياتي اخي انا لا احصر نفسي انا احاول ان لا اخسر كثيرا وفي نفس الوقت اكون مع الاتجاه الصحيح معظم الوقت حتئ اربح
شكرا لمشاركتك بارك الله بك
طبعا هذه صفقات سوينجية اي طويلة المدئ شكرا لمشاركتك يا غالي
بارك الله بك
هذا شغل متقدم ومحترف اتمنئ ان كنت من من يجيدونه ان تفتح موضوع به لكن انا احاول الوصول لنموذج عام يستخدم مع كل الاسواق وفي كل الوقت شكرا لمشاركتك القيمة
بارك الله بك
وعليكم السلام ورحمة الله تعالئ وبركاته
كلام جميل انا كما اسلفت ابحث عن نموذج عام استهدي به يكون الستوب محدد باقل ما يمكن قبل ان يتغير الاتجاه
شكرا لمشارك بارك الله بك
بارك الله بكم جميعا وجزاكم خيرا انرتم موضوعي واثريتموه اثراءكم الله من فضله يا رب اللهم امين
- 23-05-2017, 08:16 PM #20
السلام عليكم
.....................
حياك الله اخى عرابى
...
الاستوب لوز
هو موضوع شائك جدا
اختلف الكثير من المتداولون فى استخدامه
.............
ولكن رغم اختلاف الجميع
هناك حقيقه واحده ثابته
وهى
لابد من وجود امر بالتوقف
,,
وسأطلق عليها امر توقف
حتى يكون المعنى اكثر شموليه
...............................
والمقصود هنا
انه ليس من الضروره اختيار نقطه عندها يجب اغلاق الاوردر المفتوح على خساره
ولكن قد نجد انه يمكننا ان نتعامل مع الموقف بأسلوب اكثر مرونه
,,,
والمرونه هى عامل مهم جدا اثناء التداول
.........................
سنتحدث فى البدايه ان الاستوب لوز هو مجرد اداه صغيره لمواجهة الخساره اثناء التداول
..
والمقصود من ذلك انه هنا ادوات اكثر مرونه
او بمعنى اخر هناك اساليب كثيره
وتختلف هذه الاساليب بأختلاف طريقة التداول
...............
................
.............................
..................................
هحاول اشرح اسلوب
يمكننا تسميته ( اسلوب التجميع والحملات )
فى البدايه هنتفق ان دائما هناك نسبة مخاطره
ولتكن على سبيل المثال 5%
سنقوم بوضع مثال
حساب بقيمة 1000 دولار
اذا نسبة 5% من هذا الحساب = 50
,, النتيجه هنا .. لدينا 50 دولار يمكننا خسارتها ,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
اسلوب الحملات ( وقد شرحه الاستاذ وليد الحلو .. يمكنك عمل سيرش عنه )
اولى حملاتنا ستكون بالمجازفه ب 50 دولار من حساب التداول
تتكون هذه الحمله من التداول على 5 ازواج من العملات ( سلة عملات )
وذلك بتوذيع ال 50 دولار على 5 عملات
اذا نصيب كل عمله هو 10 دولار خساره
,,,
التجميع
يعتمد التجميع بالنسبالى .. على التحليل الكلاسكى والربط بين الفريمات
يتم تحليل الزوج على اكثر من فريم والربط بينهم
حيث يتم وضح احتمالات للحركه السعريه
ومن ضمن هذه الاحتمالات هو انعكاس السعر وفشل التحليل
ويتم تقسيم العقود على زوج العمله على اكثر من مركز
وليكن لدينا فرصة بيع
يتم فتح اوردر بيع من السعر الحالى
ثم عقد بيع اخر من سعر اقل
ثم عقد بيع اخر من نقطه اقل اذا ما وصل لها السعر يكون احتمال الفشل وارد
ودا مثال على زوج nzd / cad
صفقه دخلتها وتم عرضها هنا فى المنتدى
عرضتها فى المنتدى هنا بنقطة دخول واستوب ثابت وهدف ثابت
لكن فعليا على حسابى
تم توزيع العقود بهذا الشكل
......
طبعا الصفقه ولله الحمد حققت كانت رابحه
تجميع العقود على اكثر من مركز ليه فوائد كتيره
اهمها تقليل حجم الخساره فى حالة الانعكاس
و تعطينا ربحية اكثر فى حالة تحرك السعر للهدف
,,,
ما يهمنا هنا ان جميع العقود عند استمرار الانعكاس الى نقطة الاستوب لا تتجاوز نسبة الخساره المحدده سابقا
وهى 10 دولار
يمكننا حسابها على الاله الحاسبه طبقا لعدد النقاط ( هتبقى صعبه شويه .. بس ورقه وقلم وجمع خسارة كل اوردر وهتعرف تحسبها )
.................................
طبعا الصفقه دى كانت بأستوب ثابت وتم تجميع اكثر من مركز على هذا الزوج
.................
هناك صفقات اخرى مش بثبت فيها الاستوب
وبشتغل من غير استوب لوز
ودا لما بكون فاضى ومتفرغ وانا بتابع الصفقه
لو السعر انعكس وقرب من الاستوب
ساعات بقفل بعض الصفقات على خسارة وبسيب جزء
وليكن نص العقود
مثال
انا فتحت عقود وكان الاستوب بتاعى 100 نقطه
وداخل بعدد 2 لوط ميكرو
اذا الاستوب بتاعى يعنى خسارة 20 دولار من الحساب
عند انعكاس السعر 75 نقطه
بقفل نص العقود
بقفل لوط 1 ميكرو = خسارة 7.5 دولار
ويتبقى معى عقد 1 لوط ميكرو بخساره عائمه = 7.5 دولار
اذا يتبقى معى 5 دولار من اجمالى نسبة المخاطره المتاحه بالنسبالى
يمكننى عندها رفع الاستوب بتاعى 25 نقطه
بحيث يصبح الاستوب = 125 نقطه من نقطة الدخول
وبنفس نسبة المخاطره
,,
يمكننى التعامل مع هذا الموقف ايضا
وبعد انعكاس السعر 100 نقطه كامله
تصبح الخساره العائمه للعقد المفتوح = 10 دولار
+ خساره فعليه سابقه = 7.5 دولار
يصبح المتاح بالنسبالى 2.5 دولار
يمكننى فتح عقد تعزيز بعدد 2 لوط ميكرو وبأستوب 10 نقاط
ليصبح اجمالى العقود المفتوحه بعدد 3 لوط ميكرو
وبأستوب للعقد القديم = 110 نقطه = 11 دولار
واستوب لعقد التعزيز = 10 نقاط = 2 دولار
فى حالة ضرب الاستوب
تكون اجمالى الخساره = 11 + 2 + 7.5 = 20.5 دولار
,,,
الاستفاده تم رفع الاستوب 10 نقاط لاحتواء حركة السعر فى الانعكاس
وفى حالة تحرك السعر للهدف يكون تعويض الخساره و تحويلها لربح
.....................................
الموضوع صعب ومحتاج تركيز جامد
ولكنها بعض الاساليب لمواجهة ازمة الخساره
................
اتمنى يكون الشرح واضح
واسف على الاطاله
...........
خالص تحياتى اخى الفاضل
- 23-05-2017, 08:26 PM #21طبعا هذه صفقات سوينجية اي طويلة المدئ شكرا لمشاركتك يا غالي
اقصد كافة انواع الصفقات سواء الهدف 500 نقطة او الهدف 1 نقطة,
ويفضل ربط الوقف بالاسباب الفنية على الاغلاق الديلي او الاسبوعي
ودائما يفضل صفقة تضع لها وقف لحظة الدخول لا تدخلها من الاساس--اساس نجاح الستوب او الصفقة هو الدخول الصحيح في التوقيت الصحيح
فالوقف لايجب ان يقل عن 250 نقطة واذا كانت نقطة الدخول قوية جدا--حد ترند واضح, 5 نقاط فقط, اما 250 او 5 نقاط.
ايضا يستحسن الذكاء في فلسفة الوقف, من خلال الوقف غير المباشر وهو ان تضع صفقة تهديج مباشرة قبل دخول الصفقة الاصلية ب 2 ثانية وتنتظر بحيث لا يرتبك الحساب, وهو افضل من الطريقة البهيمية الشائعة
- 23-05-2017, 09:16 PM #22
الستوب ممكن يضرب في جميع الاحوال لن يبالي ب 10 او 20 او 100 نقطة
لازم نبتعد عن التداول بالنماذج ك الهاي و اللو للشمعة و القنوات و الترندات والمؤشرات الفنية و مستويات الفيبو و غيرهم
فالوقف سيضرب و بكثرة في جميع الاحوال
لازم نفكر خارج الصندوق بايجاد فكرة لكيفية ادارة الصفقات باسلوب يعطي احتمالية كبيرة بان نخرج بربح و بدون الحاجة
لاستخدام الوقف اصلا و بحماية الحساب في نفس الوقتآخر تعديل بواسطة marocfx ، 23-05-2017 الساعة 09:19 PM
- 24-05-2017, 01:34 PM #23
السلام عليكم
حياك الله اخى الفاضل
...........
التفكير خارج الصندوق هو امر جيد ومفيد
مشاهير التداول اغلبهم تمرد وخرج عن ما هو مألوف فى زمنه
بتفكيره خارج الصندوق وهى حقيقه
.........
ولكن للاسف يجب دراسة ماهو بداخل الصندوق جيدا
حتى نتمكن من التفكير خارجه
,,,
كيف لنا ان نفكر خارج الصندوق ونحن لم نعلم ولم نتقن ما فى داخله
........................
ومن هنا البدايه
يجب التعلم
والتعلم
والتعلم
والتعلم دائما وابدا
والبحث الدائم
...................
ومن خلال تعلمى داخل هذا المنتدى العريق
ومن خلال بحثى المستمر خارج هذا المنتدى ايضا
تعلمت االكثير ولله الحمد .. ومازلت اتعلم
كل ما يمكننى ان اعرضه لك هنا
ان النماذج السعريه ومستويات الفايبوناتشى ليست بالسيئه
بل بالعكس هى جيده
..............
وهذه مواضيع لبعض الصفقات التى تم الدخول عليها
بأستخدام الاساليب الكلاسيكيه ( فايبو + خطوط ترند + موفينج )
وبأستوب ثابت وهدف ثابت
https://forum.arabictrader.com/t240285.html
https://forum.arabictrader.com/t240323.html
https://forum.arabictrader.com/t240348.html
https://forum.arabictrader.com/t240694.html
https://forum.arabictrader.com/t240879.html
ستجد فى هذه الصفقات
صفقه ضربت الاستوب
وصفقه تم الخروج مبكرا بربح صغير جدا
وصفقه فيهم قعدت اسبوعين تقريبا لحد ما وصلت للهدف
.....................
وهذه صفقة تم عرضها فى احد مواضيع الاخوه الافاضل
جابت هدفها الاول
ومع محاولة تتبع الارباح السعر انعكس وطلعت على ربح صغير
....
وهذه صفقة كنت اتداول عليها فى هذه الفتره
حد علوى لقناه سعريه
على زوج eur / nzd
متوافق مع نموذج بوق
وكان الاعتماد الاساسى على نموذج البوق
مع الربط بين الفريمات توافق ايضا مع منطقو مقاومه على فريم اسبوع
استخدمت فى الصفقه اللى كنت بشرحه فى المشاركه اللى فاتت ( الدخول بأكثر من مركز و وضع احتمال انعكاس السعر وضرب الهاى الاخير )
ورغم انشغالى فى العمل كنت اتابع من على الموبايل ( ضغط نفسى رهيب ... بسبب العمل .. وبسبب انى مجمع عقود كتير .. واخر عقد ممكن افتحه بعدد 3 لوط ميكرو .. ويجب المتابعه لوضع هذا العقد ... ومن بعده يتم وضع الاستوب )
السعر انعكس ولله الحمد تم اصطياد السعر من هذه النقطه
,,
تم جنى جزء كبير من الارباح
وسيبت الصفقه دى ومستنيها بأذن الله عند الحد السفلى لنموذج البوق
..................
وفى نهاية الحديث
لم اقوم بعرض هذه الصفقات هنا
لغرض المنظره او لفت الانتباه
ولكن حبيت ادافع عن اسلوب من اساليب التحليل الفنى مش اكتر
وهو مجرد اسلوب قد يكون ضعيف فى نظر البعض
وقد يكون قوى فى نظر اخرين
,,,,,
الخلاصه :
الاسلوب قد يختلف
واستخدام اسلوب محدد هو شئ نسبى
يعود لنفسية كل متاجر
وما يلائمه وما يناسب شخصيته فى التداول
ولكن الثابت دائما
مع اختلاف الاساليب
هو ادارة رأس المال
ستجد فطالح التداول وخبراءه دائما يعتمدون بشكل كلى على ادارة رأس المال
..............
وهذا لا يمنعنا عن البحث والتعلم فى النهايه
( يقول المثل المصرى :: يموت المعلم .. وهو بيتعلم )
..............
.....
ما تم عرضه هو مجرد وجهة نظر شخصيه خاطئه قد تحتمل الصواب
والله اعلى واعلم
آخر تعديل بواسطة basuoni ، 24-05-2017 الساعة 01:44 PM
- 24-05-2017, 07:06 PM #24
حسب ردك, يعني في لحظات قليلة لن يضرب
هذه اللحظات القليلة هي الدخول الصحيح في توقيت صحيح,
مثال: كتب احدهم نهاية الاسبوع الماضي اليورو سيلامس 1.1269--ثم قال السبب حد قناة حادة, والقاعدة تقول: ليس اصدق من القنوات الحادة, (وليس حسب ردك)
مالذي حدث؟؟
هل تجاوز 1.1269 ولو بربع نقطة!!
لأن الدخول صحيحح لسبب فني صحيح, وقفها كان 5 نقاط فقط! لأن النقطة القوية يفترض السعر مايعكس منها 0.5 نقطة!
التحدي امام الجميع الدخول الصحيح وليس الستوب لوس
- 25-05-2017, 02:13 AM #25
- 25-05-2017, 12:10 PM #26
- 25-05-2017, 08:10 PM #27
- 25-05-2017, 08:22 PM #28
- 25-05-2017, 08:54 PM #29
صدقت اخى الكريم يجب التفكير خارج الصندوق معظم المؤشرات بدون فائده هل تتوقعون ان يضعوا لكم مؤشرات تساعد على الربح وهم حريصون على خسارتكم هذه المؤشرات وضعت لتشتيتكم عن البحث عن السر الاساسى فى المتاجرهوالذى هو موجود امامكم فى الميتاتريدر لو عرفتموه لتاجرتم بانعكاس نقاط لا يذكر
- 26-05-2017, 01:13 PM #30