التحليل الزمني ,,, ومدارس التحليل المختلفة

[أبو نـاصر]

السلام عليكم

التحليل الزمني لدى مدارس التحليل المختلفة

لن أتحدث عن التحليل المرتبط بمدرسة جان الفلكية كما ينسبونها إليه

وإنما لعلنا نناقش التحليل الزمني والمعتمد لدى مدارس التحليل المختلفة

سواءا إليوت أو هارمونيك أو كلاسيك

جميع المدارس المعتمدة في التحليل الفني لها مقاييس زمنية لا تغفلها وتربط بين حركة السعر والزمن

فلماذا نجد أننا وكثير من محللينا الأفاضل لا يستخدم أو يعتمد على هذه الأدوات في قياس زمن تحقق الأهداف
كما يعتمد عليها في قياس الأهداف نفسها

هل استطيع توقع متى يخترق المستطيل مثلا

هل استطيع توقع متى يتحقق هدف اختراق المثلث

هل استطيع توقع متى ينتهي تشكل نموذج ما ؟ (رأس وكتفين - دبل توب - مثلث - وتد )

وهل أستطيع توقع متى ينتهي مفعول هذا النموذج ؟ ويحقق هدفه أو يفشل

لنبدأ بالنماذج الكلاسيكية فهي أقلها تركيزا عليه وأكثر الأدوات انتشارا بين المتداولين

(فأليوت والهارمونيك تدرس الفترات وبكثافة وصرامة )

هل يمكن ان نجعل المدة الزمنية المتوقعه لتحقق الهدف شرط مثل وقف الخسارة ...فالزمن أغلى من المال .. والإنتظار يضيع الكثير من الفرص

هل نستطيع تحديد مدة لتحقق أهدافنا ؟؟
لكن كيف هذا ما أنتظر إثراءه منكم

[EMAD-D-GANN]

السلام عليكم

التحليل الزمني لدى مدارس التحليل المختلفة

لن أتحدث عن التحليل المرتبط بمدرسة جان الفلكية كما ينسبونها إليه

وإنما لعلنا نناقش التحليل الزمني والمعتمد لدى مدارس التحليل المختلفة

سواءا إليوت أو هارمونيك أو كلاسيك

جميع المدارس المعتمدة في التحليل الفني لها مقاييس زمنية لا تغفلها وتربط بين حركة السعر والزمن

فلماذا نجد أننا وكثير من محللينا الأفاضل لا يستخدم أو يعتمد على هذه الأدوات في قياس زمن تحقق الأهداف
كما يعتمد عليها في قياس الأهداف نفسها

هل استطيع توقع متى يخترق المستطيل مثلا

هل استطيع توقع متى يتحقق هدف اختراق المثلث

هل استطيع توقع متى ينتهي تشكل نموذج ما ؟ (رأس وكتفين - دبل توب - مثلث - وتد )

وهل أستطيع توقع متى ينتهي مفعول هذا النموذج ؟ ويحقق هدفه أو يفشل

لنبدأ بالنماذج الكلاسيكية فهي أقلها تركيزا عليه وأكثر الأدوات انتشارا بين المتداولين

(فأليوت والهارمونيك تدرس الفترات وبكثافة وصرامة )

هل يمكن ان نجعل المدة الزمنية المتوقعه لتحقق الهدف شرط مثل وقف الخسارة ...فالزمن أغلى من المال .. والإنتظار يضيع الكثير من الفرص

هل نستطيع تحديد مدة لتحقق أهدافنا ؟؟
لكن كيف هذا ما أنتظر إثراءه منكم

اخي الكريم يا ريت الموضوع وقف على معرفة الهدف السعري والزمني
موضوع الزمن اعمق من التفكير بالطريقة هي
من خل الزمن تستيطع معرفة هل اجتماع فيدرالي مثل هذا سيؤثر بالسوق هل هو زمن تاثير بالسوق
ام لا
فكرة الزمن اعمق من معرفة زمن الانعكاس
هل يستطيع احد ان ياتيك بنتيجة اي خبر بالفوركس
من خلال الزمني تستيطع معرفة ذللك
هل يستطيع احد اخبارك بفوليوم التداول
الزمني يستطيع ذللك
الزمن اصل ومنشا كل شيء
الموضوع اعمق من ذللك كثير
من خلال الزمني استطيع ان احكم على اي نموذج هارمونيك بالنجاح او الفشل
من خلال دراستي للنماذج السعرية تفشل بسبب الزمن
تخيل لديك نموذج راس وكتفين وهناك نقطة انعكاس على الكتف الايمن مثلا هنا يفشل النموذج

[أبو نـاصر]

اخي الكريم يا ريت الموضوع وقف على معرفة الهدف السعري والزمني
موضوع الزمن اعمق من التفكير بالطريقة هي
من خل الزمن تستيطع معرفة هل اجتماع فيدرالي مثل هذا سيؤثر بالسوق هل هو زمن تاثير بالسوق
ام لا
فكرة الزمن اعمق من معرفة زمن الانعكاس
هل يستطيع احد ان ياتيك بنتيجة اي خبر بالفوركس
من خلال الزمني تستيطع معرفة ذللك
هل يستطيع احد اخبارك بفوليوم التداول
الزمني يستطيع ذللك
الزمن اصل ومنشا كل شيء
الموضوع اعمق من ذللك كثير
من خلال الزمني استطيع ان احكم على اي نموذج هارمونيك بالنجاح او الفشل
من خلال دراستي للنماذج السعرية تفشل بسبب الزمن
تخيل لديك نموذج راس وكتفين وهناك نقطة انعكاس على الكتف الايمن مثلا هنا يفشل النموذج

شكرا عزيزي على تشريف موضوعي بقلمك

ما تتحدث عنه اخي الكريم
وللأسف أقولها أنه ليس علما منتشر للجميع يستطيع دراسته أي شخص

وله مصادر ومراجع يعتمدها الجميع

لذا اخترت موضوعي للنقاش فيما اتفق عليه الجميع بلا استثناء

مثلا هذا النموذج المرفق
كيف نحدده هدف الوتد زمنيا ؟؟

اشكر اطلالتك الرائعة

[الموجة الثالثة]

السلام عليكم

أهلا أخي أبو ناصر وشكرا لدعوتي لموضوعك

طبعا الزمن عامل مهم في إليوت ونماذج الهارمونيك فقد تكلم عنها الكثير وصالوا وجالوا في الحسابات الزمنية
ففي أليوت لدينا الدرجة الموجية والتي تعتبر من أصعب وأهم المراحل المتقدمة بأليوت ....وبالنسبة للهارمونيك وهو الذي سأتكلم عنه الزمن عامل مهم جدا فكما تعلم الهارمونيك اسم على مسمى أي توافق وإذا حدث التوافق حدث الإنعكاس ...

و ليس المقصد بالزمن هو معرفة متى سيصل النموذج لنقطة D ولكن القصد هو وصوله يكون بين كذا وكذ لا أقل ولا أكثر ونستخدم فيه الفايبو الزمني ونسمي المنطقة التي يجب أن تصل إليها النقطة D وتنعكس بحدودها بالP.P.Z (وغالبا الإنعكاس يكون بعد تحقيق 100% فيبو زمني)



والطريقة هي أننا نسحب الفايبو الزمني من نقطة X لقاع الـB




طبعا أقل نسبة يجب على النقطة D الوصول لها هي 38.2% فيبو زمني أي إذا وصل السعر لمنطقة الPRZ قبل 38% لانعترف بهذا النموذج وتكون أحتمالية كسر الPRZ محتملة بشكل كبير وأكثر نسبة مسموح الوصول لها هي نسبة 161.8 فيبو









وأيضا التحليل الزمني يفيدنا في معرفة هيئة نماذج الهارمونيك فكما تعلم أن نسبة تصحيح النقطة B لنموذج الوطواط هي من 38% إلى 50% ونموذج الكراب من 38% إلى 61.8% فلو صحح السعر نسبة 38% فسيكون لدينا أحتمال تكون إما الوطواط أما الكراب في هذا الوقت يكون الفيصل هو موعد وصول النقطة D متى فلو وصلت لنسبة 88% قبل 100% زمني يكون لدينا أحتمال تكون نموذج الكراب أكبر وهكذا....



تحياتي

[iyad_abed]

موضوع حلووو ماشاء الله عليه اخ ابو ناصر

بالنسبة للنماذج حكى عنها جون مورفي
ماكان يحكي عن الزمن ... بعتقد انو مهم لكن جون مورفي حكى عن الفوليم هوة اللي بيأكد الحركات ودقة النماذج ومدى صلاحيتها
احيانا او غالبا بتتاخر النماذج في التكوين والسبب انو في نماذج اخرى بتكون مركبة بنفس النموذج

لكن النموذج بيوخد وقته ع حسب الفريم المكتشف عليه
وسلوك العملة واحترامها للنماذج

التاريخ يعيد نفسه استخدم هاد المصلح للكتاب

[أبو نـاصر]

السلام عليكم

أهلا أخي أبو ناصر وشكرا لدعوتي لموضوعك

وعليكم السلام
يعلم الله أنك مكسب حيث حللت نشرت العلم

قبل أن أنسى هل تسمح لي بنشر هذه الصور في مكان آخر

نأتي للزمن والهرمونيك

في المقطع التالي استخدم المقياس الزمني في التفريق بين نموذج جارتلي وفراشة كما تفضلت به استاذي

وكيف أنقذه الحساب الزمني من الخسارة

http://youtu.be/LU6Wfn5xVa4?t=30m28s

لكنه في الدقيقة 35 أحدث عندي اشكالية كبيرة

وبعد تأمل لها

عرفت لماذا استحدث أهل الهرمونيك ال (0) إضافة إلى الحروف في الترقيم
حتى يحافظوا على القاعدة الزمنية

ثم وجدت سكوت كارني في كتابة أورد مثالا يخالف القاعدة حسب ما يظهر لي ( المرفقات) فيستحيل أن يكون جاوز 38%

وأيضا في نماذجه سنجد زيرو فايف ولا ادري كم مقياس C زمنيا وهل له قاعدة مستقلة ؟
والab=cd الممتدة كذلك هل تمتد سعريا فقط مع المحافظة على الزمن ؟

سامحني أخي اسئلتي كثيرة والنقاش معي يطول وقد يملل

[basuoni]

السلام عليكم
...........
موضوع جميل احييك على اثارة هذه النقطه الغامضه
...............
ليس لدى معلومات عن كيفية استخدام العامل الزمنى فى التحليل الكلاسكى
سوى معلومه واحده ذكرها الوافى رحمه الله
لتحديد قوة الترند
............
وهى الربط بين عدد ايام الحركه ورينج الحركه
................
فى هذه المشاركة بعض التفاصيل ( ربما تكون مفيده )
https://forum.arabictrader.com/t1582...ml#post2565742
..............
تحياتى لك
ومتابع معاك بأذن الله

[أبو نـاصر]

موضوع حلووو ماشاء الله عليه اخ ابو ناصر

بالنسبة للنماذج حكى عنها جون مورفي
ماكان يحكي عن الزمن ... بعتقد انو مهم لكن جون مورفي حكى عن الفوليم هوة اللي بيأكد الحركات ودقة النماذج ومدى صلاحيتها
احيانا او غالبا بتتاخر النماذج في التكوين والسبب انو في نماذج اخرى بتكون مركبة بنفس النموذج

لكن النموذج بيوخد وقته ع حسب الفريم المكتشف عليه
وسلوك العملة واحترامها للنماذج

التاريخ يعيد نفسه استخدم هاد المصلح للكتاب

حياك الله عزيزي

أيعقل أن يغفل جون ميرفي عن هذه النقطة
وإن يكون فربما اعتبرها من المسلمات

كنت سأبدأ بالكلاسيك لكن اخي أحمد النصار فتح شهيتي للهارمونك

أخي الحبيب
كيف نفرق بين نموذج الراية والمثلث أو المستطيل ؟؟
لا يوجد فرق غير زمن التشكل

ألا يشترط في نموذج المثلث الخروج (زمنيا) قبل رأس النموذج بربع المسافة على اقصى تقدير <<< هل يوجد سر ؟؟؟

هل يوجد علاقة زمنية في موجات وولف ؟

هل قاس جون ميرفي ومن تبعه زمن تشكل القمم والقيعان في المسارات وزاوية الصعود 45 درجة (نسبة وتناسب بين السعر والزمن)

وحدد لنا ضعف القناة الصاعدة بتقارب نقاط التماس مع الدعم واختباره فكلما ابتعد السعر زمنيا عن الدعم فهو أقوى للقناة ونتنبأ باستمرارها أكثر


بخصوص سلوك العملة واحترامها للنماذج فرأيتها في التجريبي أكثر احتراما مما عندنا في الأسهم
لأن الأسهم مسيطر عليها من فئة معينة تحرك السعر وتشكل النماذج بخلاف العملات العالمية <<<< وأنتم اعرف مني بهذا الخصوص

أشكر لك اضافتك الرائعة أخي اياد

[أبو نـاصر]

السلام عليكم
...........
موضوع جميل احييك على اثارة هذه النقطه الغامضه
...............
ليس لدى معلومات عن كيفية استخدام العامل الزمنى فى التحليل الكلاسكى
سوى معلومه واحده ذكرها الوافى رحمه الله
لتحديد قوة الترند
............
وهى الربط بين عدد ايام الحركه ورينج الحركه
................
فى هذه المشاركة بعض التفاصيل ( ربما تكون مفيده )
https://forum.arabictrader.com/t1582...ml#post2565742
..............
تحياتى لك
ومتابع معاك بأذن الله

يا لله ما اروع هذا المنتدى بأهله

شكرا على الرابط (الدسم) لي عودة إليه بإذن الله

ابق قريبا سنثير كثيرا من الأسئلة (الزمنية ) بإذن الله
ولن أستغني عن ارشاداتك

بخصوص الترند اسمح لي أن اضع شارت سبق أن وضعت عليه شرحا ميسرا في منتدى اسهم
أليس كل ما فيه من أساسيات الكلاسيكي

[الموجة الثالثة]

وعليكم السلام
يعلم الله أنك مكسب حيث حللت نشرت العلم

قبل أن أنسى هل تسمح لي بنشر هذه الصور في مكان آخر

نأتي للزمن والهرمونيك

في المقطع التالي استخدم المقياس الزمني في التفريق بين نموذج جارتلي وفراشة كما تفضلت به استاذي

وكيف أنقذه الحساب الزمني من الخسارة

http://youtu.be/LU6Wfn5xVa4?t=30m28s

لكنه في الدقيقة 35 أحدث عندي اشكالية كبيرة

وبعد تأمل لها

عرفت لماذا استحدث أهل الهرمونيك ال (0) إضافة إلى الحروف في الترقيم
حتى يحافظوا على القاعدة الزمنية

ثم وجدت سكوت كارني في كتابة أورد مثالا يخالف القاعدة حسب ما يظهر لي ( المرفقات) فيستحيل أن يكون جاوز 38%

وأيضا في نماذجه سنجد زيرو فايف ولا ادري كم مقياس C زمنيا وهل له قاعدة مستقلة ؟
والab=cd الممتدة كذلك هل تمتد سعريا فقط مع المحافظة على الزمن ؟

سامحني أخي اسئلتي كثيرة والنقاش معي يطول وقد يملل

خذ راحتك واسال مثل مابدك

أما من ناحية الصور أخو وعزيز ولا يهمك خذ اللي تبي

أما بالنسبة لنموذج AB=CD المطول طبعا تطبق عليه الحسابات الزمنية مثله مثل اي نموذج هارمونيك

ولكن من خلال ملاحظتي الشخصية أن فيه نماذج تجاوزت النسبة المفترضة وانعكست وطبعا لكل قاعدة شواذ وسكوت كارني عندما ذكر الحسابات الزمنية قال أن الزوج عندما يتجاوز النسبة المفترضه أنه غالبا سيكسر الPRZ ولم يستخدم اسلوب الجزم لكن علينا الالتزم بالقاعدة وعدم الاهتمام بأي نموذج يتجاوز النسبة المذكورة ولو لاجظت بالفديو اللي أرفقته أن الاستاذ ماجد الفيفي طرح مثال لمؤشر الأسهم السعودية تاسي ..

أما بخصوص المثال اللي طرحه كارني فأظنه كان يعطي مثال لاستراتيجة الRSI كما هو ظاهر لي لكن لا عليك حتى لو كان يقصد انه نموذج كامل فالالتزام بالقاعدة أولى

اما الزيرو فايف ما أذكر مرت علي قاعدته بالحسابات الزمنية لكن من باب التفكير بالعقل وخارج الصندوق لو لاحظت أن جميع النماذج عندما نقيسها زمنيا نأخذها من النصف لكي يساوي النصف الاخر أذا شد الفيبو من نقطة 0 الى B أرى أنه الانسب

[amro10]

متابع معاكم بقوة وفعلا موضوع الزمن ده يثير اهتمامى

[basuoni]

يا لله ما اروع هذا المنتدى بأهله

شكرا على الرابط (الدسم) لي عودة إليه بإذن الله

ابق قريبا سنثير كثيرا من الأسئلة (الزمنية ) بإذن الله
ولن أستغني عن ارشاداتك

بخصوص الترند اسمح لي أن اضع شارت سبق أن وضعت عليه شرحا ميسرا في منتدى اسهم
أليس كل ما فيه من أساسيات الكلاسيكي

تحليل رائع جدا
ومميز
.................
معاك بأذن الله
وان شاء الله نقدر نحط ثوابت لموضوع الزمن دا

[أبو نـاصر]

خذ راحتك واسال مثل مابدك

أما من ناحية الصور أخو وعزيز ولا يهمك خذ اللي تبي

أما بالنسبة لنموذج AB=CD المطول طبعا تطبق عليه الحسابات الزمنية مثله مثل اي نموذج هارمونيك

ولكن من خلال ملاحظتي الشخصية أن فيه نماذج تجاوزت النسبة المفترضة وانعكست وطبعا لكل قاعدة شواذ وسكوت كارني عندما ذكر الحسابات الزمنية قال أن الزوج عندما يتجاوز النسبة المفترضه أنه غالبا سيكسر الPRZ ولم يستخدم اسلوب الجزم لكن علينا الالتزم بالقاعدة وعدم الاهتمام بأي نموذج يتجاوز النسبة المذكورة ولو لاجظت بالفديو اللي أرفقته أن الاستاذ ماجد الفيفي طرح مثال لمؤشر الأسهم السعودية تاسي ..

أما بخصوص المثال اللي طرحه كارني فأظنه كان يعطي مثال لاستراتيجة الRSI كما هو ظاهر لي لكن لا عليك حتى لو كان يقصد انه نموذج كامل فالالتزام بالقاعدة أولى

اما الزيرو فايف ما أذكر مرت علي قاعدته بالحسابات الزمنية لكن من باب التفكير بالعقل وخارج الصندوق لو لاحظت أن جميع النماذج عندما نقيسها زمنيا نأخذها من النصف لكي يساوي النصف الاخر أذا شد الفيبو من نقطة 0 الى B أرى أنه الانسب

الله يجزاك خير

حبيبي أنا في بداية التعلم
وللأسف أنني لا اهتم بالقواعد قبل ان افهم مغزاها واقتنع بها

فهذه من الأشياء التي ناقض فيها سكوت كارني نفسه

فالأستاذ ماجد ملاحظتي أنه نبه إلى أن النموذج الأخير (في آخر المقطع)
أنه يعقبه انهيار شديد مع انه حاله نادرة لكنه اقر بصحة النموذج
فهل أفهم أنه كلما طالت مدة تشكل النموذج كلما قوي واشتد الإنعكاس
وليس كما يقال أنه يفشل

ثم أخي لاحظت ان كارني أقر مجموعة من النماذج في كتابة وتخالف المقياس الزمني
فهل نقول أن النماذج القياسية هي التي تكون بين كذا وكذا زمنيا

عودا على الزيرو فايف
انظر إلى المثال المدرج لو وضعه أحد على شارت لرفض
لكننا مضطرين لقبوله لأنه من كارني
فلماذا اصر أن يراه زيرو فايف بينما يستطيع أن يختار أي نماذج أخرى (جارتلي فراشة أو غيرها) وتكون طبق شروطه

فإما ان تكون قواعدهم مطاطه فلماذا نقيد انفسنا بها أو ان في الأمر ما لم نفهمه نحن
أليس شرط 30 ار اس اي اهم عنده من التوافق الزمني (بحسب الشارت)

لربط المحاور بالموضوع
هل التوافق بين حركة السعر والزمن ينظر إليها أهل الهرمونيك نظرة ديناميكية
بحيث يتغير قوة ودفع الحركة لو شذ عن القواعد القياسية ؟؟ مع اقرار الحركة والإتجاه والسعر

[أبو نـاصر]

متابع معاكم بقوة وفعلا موضوع الزمن ده يثير اهتمامى

حياك الله أخوي

تحليل رائع جدا
ومميز
.................
معاك بأذن الله
وان شاء الله نقدر نحط ثوابت لموضوع الزمن دا

على قدر أهل العزم تأتي العزائم

أعجبتني جدا جملتك (نقدر نحط ثوابت)

محفز قوي جدا
شكرا لك

[الموجة الثالثة]

أهلا أبو ناصر

أولا ضع في أعتبارك أن الهارمونيك علم لازال في مهده فاخر النماذج لم يكتشف الا في 2011 وهذا التحليل النواقص تملئه وبرأيي الشخصي لاأحبذه كاستراتيجية لوحدها فقط فأنا مثلا أستخدمه كعامل مساعد لمعرفة أهداف الموجات في أليوت ودائما ما أجزم على النماذج التي تتكون في أخر الموجات سواءا دافعة او تصحيحية لأنها تكون ذات مصداقية عاليه وصدقني فكم من نموذج مكتمل الشروط لم ينظر له السعر ولم يلقي له بال وليس الهارمونيك وحده فكم من رأس وكتفين أيضا ضربت به الاسعار عرض الحائط وكم وكم والكلام يطول.... (فأنت في البورصة العالم الذي لا يخضع لثوابت)

أما من ناحية ربط أهل الهارمونيك السعر بالزمن فما رأيت أكثر من أصابع يدي من يستخدم الزمن بالهارمونيك بل هم قليلون جدا مع العلم أنني متابع لأشهر مواقع الهارمونيك الأجنبية ويكتب فيها أعلام من رؤوس الهارمونيك ومنهم kor4x صانع المؤشر الذي يستخدمه الكثيرون..

أما بالنسبة لكارني فنصيحتي أنت تأخذ منه ماتقتنع به وتترك مالم تقتنع فلا ينقصك عن كارني شيء أصنع قواعدك بنفسك وشذ عن قواعد كارني عندما تتطلب الشذوذ

فكم من نموذج تداولت عليه ولم أنظر لكارني ولا لقاعدته لأننا كنا في مكان يتطلب أن نشذ عن القاعدة كالموجة الخامسة في أليوت أو نهاية لتصحيح معقد