النتائج 1 إلى 15 من 23
- 05-08-2004, 10:26 PM #1
تتمه لموضوع الشبهه حول كومريس بانك اخر جواب واخر حل ان شاء الله تعالى
ايها الاخوه الكرام السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
لم استطع اضافة رد على الموضوع في نفس الصفحه لانها اغلقت فيما رايت
شوفوا يا اخواني الكرام ما في شخص يخاف الله ويود الدخول لعالم العملات والاسهم الا وموضوع الحلال والحرام يؤرقه ويهمه
وقبل ان ادلي بدلوي مع الاخوه احب انوه عن امرمهم وهو انني اعتبر الاخ محمد السويد استاذنا في هذا المجال ولا يصح من اي احد من الاخوه انه يشكك في نزاهته وحرصه على المصلحه العامه ويكفيه انه الوحيد الذي يحمل راية التحذير المستمر من كل الشركات المشبوهه والمخالفه بالداخل والخارج لا اعلم احد يقوم بذلك غيره هذي الايام ويعلم الله انه لايعرفني ولكني انا اعرفه من خلال كتاباته ونصائحه وتوصياته منذ فتره طويله التي اقرأها له في كل مكان وليس هذا مجامله او منافقه وانما شكر ودعم ومؤازره وتشجيع لمثل شخصيته الفذه
بعد هذا احب اعرج على موضوع الحلال والحرام ولست مفتيا وانما لي تخصص دراسه شرعيه قرابة ست سنوات واسمعوا رأيي واحب اسمع منكم لاننا نريد وبكل صدق نحسم هذا الموضوع
ولا سيما وجود اساتذه كبار هنا على رأسهم محمد السويد وبقية الاخوه الافاضل
والرأي الذي اذهب له وأرجحه لم اجد احد يقول به الا اخ كريم كان يكتب في منتدى اعمال الخليج اسمه رمزي وهو من اهل الخبره في هذا المجال وطرح نفس هذا الموضوع هناك طرحه اخ تسمى بالباحث عن الحقيقه
وكنت اتمنى اشارك لاكن كان التسجيل مغلق
انا اقول وبكل بساطه هونوا يا أخوه على انفسكم الموضوع ليس فيه اقراض على الاطلاق
وما يقدمه الوسيط سواء كان بنك او شركة وساطه لا يعتبر قرض يدخل فيه الربا لا فضل ولا نسيئه وهذا القول يوجد من اهل الخبره من يقول به وذلك من عدة وجوه
الوجه الاول
انني ومن البدايه لا يوجد اي اتفاق بيني وبين الوسيط على ان يقرضني ولم اتفق معه على ذلك لا كتابيا ولا شفهيا ولم يدر بيننا اي حديث عن قرض سوف استلمه ويدخل فيه الربا بنوعيه الفضل والنسيئه وهم فيما بينهم وهم غير مسلمين لايعتبرون هذه العمليه من قبيل القروض لانها وبكل بساطه ليست قروض
الوجه الثاني
ان القروض الربويه لها طريقه مختلفه تماما عن ما نحن بصدد البحث فيه
تختلف من ناحية الضمانات المطلوبه وكمية الفائده التي تؤخذ على المقترض والتي لايمكن ان تلغى بحال من الاحوال اما في نظام الهامش ولانه مختلف تمام الاختلاف عن نظام القروض الربويه كان من السهل الغاء ما كان يسمى بفائدة التبييت
وقد يقول قائل ان التبييت اصلا يوجد الا في القروض الربويه واقول كما قال الاخ رمزي ان ذلك كان في بداية الامر لاغراء المتداولين غير المسلمين لان التبييت احيانا يكون لصالح العميل وليس البنك فكان ان اعتمدت هذه الطريقه بصيغة القرض وليست قرضا من البدايه
الوجه الثالث
اية بنك او شخص هذا الذي يقرضك مبلغ مائة الف او تسعه وتسعون الف دولار ولا ياخذمنك فائده عليه سوى خمسون دولار فقط ولو بقي معك هذا المبلغ اشهرا واحيانا ربما اكثر من عدة ملايين من الدولارات ولايأخذ على كل مليون دولار سوى خمسمائة دولار
وقد يقول قائل ان العبره بوجود الفائده مهما صغرت واقول انه لانه ليس بقرض امكن ان يكون بهذا الشكل والا لايوجد مقرض على وجه الدنيا يقرض بهذه الطريقه حتى ولو كان بالطرق الشرعيه التي ليس فيها خلاف كتقصيط السلع وغيرها
الوجه الرابع
ماهو هذا القرض الذي لا يحق لك تملكه التملك التام ولا التصرف فيه التصرف المطلق ولا سحبه ولاشراء اي شيء اخر به ولم تتفق مع المقرض على وقت سداد محدد ولا وقت استلام ولم تقدم اي ظمان له سوى رهن واحد بالمائه من قيمته هل يوجد قرض في الدنيا بهذا الشكل انه ليس بقرض يا اخواني ليس بقرضاطلاقا ولايمكن ان نجري عليه ما يجري على القروض من احكام
اذا ما هو هذا الذي يقدمه الوسيط وما هو هذا المبلغ الذي تبيع وتشتري به هذه المبالغ الكبيره من العملات العالميه هل هو هديه ام صدقه ام ماذا اذن
نقول هذا النظام يسمى نظام الروافع او الهامش وبموجبه يمكنك البنك من استخدام امواله في المضاربه انك تستخدم اموال نفس البنك سواء عن طريق وسيط او مباشرة وليست اموالك او قروض قدمت لك او تعتبر كضمان يقوم به الوسيط او البنك لك مقابل تقديمك ما يكفي من اموال لكي تتحمل خسائرك الناتجه عن مضارباتك ويأخذ الوسيط مقابل مجمل ما يقدمه لك من خدمه
وبرامج ووساطه بين البائع والمشتري وغيرذلك مبلغ مقطوعا وهو يأخذ هذا المبلغ حتى ولو تاجرت معه بحر مالك الشخصي
اخواني هذه ليست فتوى ولكن لا ارى ان يبحث هذا الموضوع ويستفتى ويسأل عنه اهل العلم
الامن هذا القبيل ويشرح لهم تماما اما اذا اتيت عند اي عالم وقلت له ان البنك الفلاني او عن طريق الوسيط الفلاني اريد ان اقترض منه مبلغ اتاجربه و و الخ سيقول لك حتما ان القرض يجب الا يكون بفائده ولايجر منفعه ولكن اشرح له ما هية هذا العمل بين له
وقد يقول قائل اذا انت تبيع مالاتملك وتتصرف فيما ليس لك وأقول ان صاحب المال قد فوضني ووضع المال تحت تصرفي عنده وعن طريقه وبوساطته يتم البيع والشراء ويأخذ على ذلك مبلغ مقابل مايقدمه من خدمه متكامله وحتى لو كان ذلك بمالي الخاص
ولست هنا لتحليل هذا الامر والتساهل فيه لاننا نريد ان نعمل في هذا المجال لا ولكن هذا الذي يظهر من هذه المسأله والله اعلم واكرر ليست فتوى ويتم سؤال اهل العلم بعد ان توضح لهم جميع جوانب الموضوع والله اعلم
- 06-08-2004, 12:05 AM #2
مشاركة: تتمه لموضوع الشبهه حول كومريس بانك اخر جواب واخر حل ان شاء الله تعالى
بارك الله فيك
كلام جيد وتفصيل واضح وضرب امثلة ومقارنات مقبولة ومعقولة يدل على المام بالموضوع
وفقك الله
- 06-08-2004, 12:52 AM #3
مشاركة: تتمه لموضوع الشبهه حول كومريس بانك اخر جواب واخر حل ان شاء الله تعالى
احسنت وبارك الله فيك
كلام جدا واقعي ومنطقي
لكن الناس يجهلون امور التجارة بالعملات
لذلك تجد لبس كثير
بالتوفيق وبارك الله فيك
- 06-08-2004, 01:04 AM #4
مشاركة: تتمه لموضوع الشبهه حول كومريس بانك اخر جواب واخر حل ان شاء الله تعالى
السلام عليكم
الف شكر اخوي مضارب جديد
اللهم ارزقنا من واسع فضلك و اغننا بحلالك عن حرامك وبفضلك عن من سواك
- 06-08-2004, 02:24 AM #5
مشاركة: تتمه لموضوع الشبهه حول كومريس بانك اخر جواب واخر حل ان شاء الله تعالى
الله يعطيك العافية اخوي مضارب...بس معقولة مافيه فتوى واضحة في ها المجال؟؟؟من يحتسب الاجر ويجلس مع احد المفتين الورعين ويجيب لنا العلم علشان نقطع الشك باليقين....ويوضح له الشغلة من <<<<<<الى...
لانكم كلكم تعرفون الحديث الي يقول فيه الرسول صلى الله عليه وسلم(اي جسد بني على السحت فالنار اولى به)والعياذ بالله...
- 06-08-2004, 10:12 AM #6
مشاركة: تتمه لموضوع الشبهه حول كومريس بانك اخر جواب واخر حل ان شاء الله تعالى
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام مشعل
لا يا اخت ام مشعل هناك الكثيرين ممن طرحوا اسئله على اهل العلم والمشايخ لكن المشكله انه كل شخص يطرح السؤال بطريقه ترضيه حتى يحصل بالمقابل على فتوى تحلل او تحرم له .
المشكلة فى السؤال وليس فى المشايخ او بتجارة العملات .. متى ما اتفق الاخوان على صيغة سؤال واضح وذات شرح كامل يستطيع اهل الفتوى بعدها ان يعطوا اجابه واضحه وصريحه لكن ان استمرينا بهذه الطريقه فلن نحصل على اى اجابه وستبقى الامور مبهمه وغير واضحه .
الاخ مضارب جديد يعطيك الف عافيه كلام اكثر من رائع لكن بحاجه لمراجعه ... هل تاكدت من اتفاقية المعامله بينك وبين الوسيط بان لا يوجد اتفاق قرض او تسهيلات ماليه ؟ اتمنى ان تبحث بهذا الامر حتى يصبح كل ما كتبته لا غبار عليه وواضح للجميع ولك الشكر مقدما
- 06-08-2004, 11:57 AM #7
مشاركة: تتمه لموضوع الشبهه حول كومريس بانك اخر جواب واخر حل ان شاء الله تعالى
اخي الكريم باسل ولا يهون بقية الاخوه
كلنا قرأنا النماذج التي تتم تعبئتها لفتح الحسابات وارسلناها ولم ارى فيها اي بند ينص على انني سأستلم من الوسيط او حتى البنك قرض مالي
وكل الذي دار بيننا انه سيوفر لي مبلغ مالي اضارب به في العملات العالميه يكون موجود عنده لا يحق لي سحبه او استخدامه في اي غرض اخر غير العملات
ثم من ناحيه اخرى اجاز علماءنا والهيئه الشرعيه لشركة الراجحي ان يقرضك البنك قرضا ماليا حقيقيا يحق لك سحبه والتصرف الكامل به مع اخذ مبلغ مالي مقطوع مقابل الخدمه وليس مقابل فائده ربويه على القرض يتم ذلك حاليا لدى كل البنوك السعوديه فيما اعلم عن طريق بطاقات الائتمان وانا حصلت على بطاقة فيزا كارت من شركة الراجحي استطيع سحب مبالغ نقديه من اي مكان في العالم وتؤخذ على مبالغ ثابته ومقطوعه مقابل توفير المال لي في اي وقت ومكان واجازها في ما اعلم مجموعه من اهل العلم منهم الشيخ بن منيع والاطرم واللجنه الشرعيه لبنك الراجحي وهي لجنه عليها نخبه من الدكاتره واهل العلم المعروفين وغيرهم كثير فبالله عليكم ايها اقرب للجواز نظام المارجن الذي لا تتملكه ولا يحق لك التصرف فيه باي شكل ويؤخذ مبلغ مقابل الخدمه حتى ولو كان من بنك مباشرة
او القرض الصحيح التام عن طريق بطاقات الاتئتمان
و لمن اراد ان يسأل ويستفتي ليسأل اولا عن البطاقات الائتمانيه المجازه وما يؤخذ عليها من رسوم خدمه ثم ليخبرنا بالفرق بينها وبين طريقة عملنا في العملات
- 08-08-2004, 08:07 PM #8
مشاركة: تتمه لموضوع الشبهه حول كومريس بانك اخر جواب واخر حل ان شاء الله تعالى
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مضارب جديد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،
أعتذر أخي الكريم عن التأخر في الرد ، وأشكرك جزيل الشكر مقدرا انصافك لي ، داعيا الله بأن ييسرنا للخير والبركة ، وبالنسبة لموضوع الشرعية فقد سبق وانتهيت من هذه المسألة باستفتاء الشيخ ابن جبرين وافتى لي بالجواز على طريقتي الخاصة ، وقد سبق ووضحت طريقتي التي اعمل بها مسبق في عدة مواقع بالإضافة إلى انه ليس لدي مانع بأن اطلع من يزورني من الإخوة على صيغة السؤال .
أخوك
محمد السويّد
- 09-08-2004, 12:35 AM #9
مشاركة: تتمه لموضوع الشبهه حول كومريس بانك اخر جواب واخر حل ان شاء الله تعالى
استاذنا الكريم محمد السويد حفظه الله تعالى
بودي لوتدلني على المكان الذي اجد فيه فتوى الشيخ بن جبرين وسؤالك له لانه مفيد جدا لنا ونتمنى نحسم موضوع الناحيع الشرعيه ولا سيما اذا وجد فتوى من الشيخ بن جبرين فما عاد ندور بعده احد
- 09-08-2004, 05:47 AM #10
مشاركة: تتمه لموضوع الشبهه حول كومريس بانك اخر جواب واخر حل ان شاء الله تعالى
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مضارب جديد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،
أخي الكريم مضارب جديد ، الفتوى هذه خاصة بي ولا يمكنني نشرها ، ولكن بإمكانك قراءة الرابط التالي وسيكون ذا فائدة لك ولبقية الإخوة
http://alsaha.fares.net/[email protected]@.1dd498b5/3
أخوك
محمد السويّد
- 09-08-2004, 11:02 AM #11
مشاركة: تتمه لموضوع الشبهه حول كومريس بانك اخر جواب واخر حل ان شاء الله تعالى
لا اعلم سبب هذا التكتم على هذه الفتوى ..
تذكر يا ابو حميد .. ان من كتم علما .. ألجم يوم القيامه بلجام من نار
- 10-08-2004, 12:23 AM #12
مشاركة: تتمه لموضوع الشبهه حول كومريس بانك اخر جواب واخر حل ان شاء الله تعالى
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حســام
سلام عليكم
أفا يا ابوحسام وراك علي الله يجزاك خير ، الموضوع وما فيه ان اصحاب الفتوى محرّجيني ما اتكلم عنها ولا اصرح بها على العلن ، وسمحوا لي فقط بالتنويه اليها ، بالإضافة إلى ان الفتوى خاصة وليس عامة بمعنى انها لا تتكلم عن عموم التعامل في المارجين.
وفيه نقطه مهمة ، السؤال صحيح كان مكتوب ولكن الإجابة حصلت عليها شفهيا نظرا لتحفظ الشيخ بسبب تجربته السابقة مع شركة هابتكو ، واللي يبي يتأكد يقدر يتكلم مع أحد أبناء الشيخ حفظهم الله .
أخوك
محمد السويّد
ملاحظة : استعجلت بالظن السئ الله يهديك يا ابو حسام ، عاد هذي ماهقيتها منك .
- 10-08-2004, 12:34 AM #13
مشاركة: تتمه لموضوع الشبهه حول كومريس بانك اخر جواب واخر حل ان شاء الله تعالى
الصراحه يا جماعه بكل امانه
بعد اف اكس سي ام وريفكو مافيه بروكر لا قبله و لا بعده :good:
كفايه أنهم يضمون الستوب لووز والليميت اوردر ,, عيبه الوحيد السبريد
من ناحيتي ان شاء الله يكون السبريد 10 نقاط بس يضمن الاوامر لانه السبريد العالي ما يفرق كثير مع مضارب الساعه واكثر,,,
تخيل بروكر ثاني ما يضمن الاوامر :confused: ..,,,
وانته مخلى بوزيشن مع ستوب لوز وليميت وطلعت لشغل معين :shades_sm
وحصل شي بامريكا ,, مثلاتفجير ,,,,وانجن السوق
ورجعت من مشوارك ,,, وحصلت الحساب 00000000 طااااار الحساب
خاطبت البروكر وقالك نحن ما نضمن الستوب لوز بالسوق المجنووون !!!!
ويا فرحه ما تمت :cry_smile
الحذر الحذر يا اخواني الله يبارك فيكم
- 10-08-2004, 11:03 AM #14
مشاركة: تتمه لموضوع الشبهه حول كومريس بانك اخر جواب واخر حل ان شاء الله تعالى
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدالسويد
والله يا محمد .. الظاهر انك انت اللي اسأت الظن فيني ..
انا ما قلت شي عن شخصك ... انا كل اللي قلته .. اني استغرب كتمان الفتوى .. يا اخي الموضوع وما فيه فتوى .. يعني اسمحلي .. اول مره اشوف احد يقول انه الفتوى هذي خاصه وليست للعموم .. ليش؟ لانها على طريقتي الخاصه ..
سألناك يا محمد عن طريقتك الخاصه هذي بحسن نيه .. على بالي انك بتتكلم عادي عن طريقة المتاجره لا اكثر ولا اقل .. ومع ذلك رفضت .. وهذا شي راجعلك ..
وفي الاخير .. ذكرتك بحديث شريف .. والحمدلله انتهى موضوع .. فاين انا من اساءة الظن بك؟
انا في كل الاحوال .. اتجنب الدخول في هذه المواضيع .. ولا اطلب منك الان ان توضح ما عندك .. مشكور وما قصرت .. ردي على الموضوع اعلاه كان لمجرد التذكير بالحديث الشريف ليس الا ..
عموما اتمنى لك وللجميع.. كل التوفيق ...
تحياتي
- 10-08-2004, 04:41 PM #15
مشاركة: تتمه لموضوع الشبهه حول كومريس بانك اخر جواب واخر حل ان شاء الله تعالى
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدالسويد
تحياتي يا محمد ...
اتوقع وعلى حد علمي (المتواضع) ان الفتاوى ماهي بالدس! يعني اول مرة اسمع بفتوى سكتم بكتم :47_47: :47_47: !!!!!!
معليش .. بس ما هي ناوية تدخل مزاجي.....
الي دخل مزاجي انها خاصة ... يعني انت تستخدم اسلوب يخرجك من موقع الشبهة ... وهذا الأسلوب ما تبي تبينه ( لسبب ما) ...
خليني اظن فيك ظن حسن : وهو انت تعرف ان اغلبنا يستخدم الطريقة المشبوهة ... لكن سكتم بكتم ...
ارجوا المرة هذي ان تأكد الجملة السابقة او تنفيها..
مع تحيات :47_47:
المواضيع المتشابهه
-
علي بركة الله - ورشة برمجيات اقوي المؤشرات العربية 100% لوجه الله تعالي
By MohamedEgyForex in forum برمجة المؤشرات واكسبرتات التداول - Experts Advisor EAمشاركات: 124آخر مشاركة: 13-12-2010, 09:10 PM -
بالنسبة للموفينج أفاريج .. ما هي أنسب عيار للفترة بالنسبة للساعة والأربع ساعات
By whatyou in forum استفسارات وأسئلة المبتدئينمشاركات: 5آخر مشاركة: 21-06-2008, 02:02 AM -
الانفلونزا لم تعالج بشكل كامل حتى الان (تقرير ساكسو بانك الصباحي)
By التحليلات والأخبار in forum سوق تداول العملات الأجنبية والسلع والنفط والمعادنمشاركات: 0آخر مشاركة: 09-12-2005, 01:20 PM